[Collection] Livre National bleu (Tallandier)

bibliothèque des grandes aventures - 4ème série

Je me suis "planté" sur le numéro 7 qui est en réalité:
Georges G.Toudouze Le sorcier des abîmes

La série indiquée comme première série est bien la deuxième série: si l'on considère que le "Livre National" (qui est le titre véritable de l'ensemble de ces séries, celui qu'emploie d'ailleurs la maison d'édition durant toute son histoire) est fondé sur deux séries, la rouge et la bleue, alors il faut d'abord indiquer la première série bleue (série de 42 titres d'avant la première guerre mondiale). Son interruption, durant la guerre, est due à la pénurie de papier, et est pensée comme une suspension. Les dos sont explicites pour indiquer la continuité, avec un titre de série "Le Livre National".

ML.

Les experts pourront peut-être examiner cela:
http://cgi.ebay.fr/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&ih=017&item=270042704100&rd=1&sspagename=STRK%3AMEWA%3AIT&rd=1
A priori, c'est une reliure editeur.

Belzébuth a écrit:

Ah, au fait une question fondamentale : comment fait-on pour connaitre l'équivalent des monnaies de l'époque en € actuels ? En clair, que représentait cette somme à l'époque de la parution du livre pour un acheteur lambda. Existe-t-il un site qui puisse nous donner le convertisseur adéquat ?

Quelques sites pour t'aider :

http://www.cambiste.info/sdmpage/monnaie/infl50.php

http://fr.wikipedia.org/wiki/%C3%89volution_du_pouvoir_d'achat_du_franc_fran%C3%A7ais

Un scan ( le n° 31 ) de la "Collection Bleue du Livre National" ( 1ère série pour moi ) avec liste des 42 titres au dos.

Pour ML : à noter l'étiquette de la réimpression 1917 à 95 centimes

Soit si mes calculs sont bons (grâce à ton excellent site de "change") = 1,56 € ! J'achète la série complète à qui veut bien me la vendre à ce prix là pour chaque exemplaire !

Belzébuth a écrit:

Soit si mes calculs sont bons (grâce à ton excellent site de "change") = 1,56 € ! J'achète la série complète à qui veut bien me la vendre à ce prix là pour chaque exemplaire !

J'en ai acheté un certain nombre pour moins cher que ça (mais bon z'étaient pas neufs )

Cirroco Clone's a écrit:

Les experts pourront peut-être examiner cela:
http://cgi.ebay.fr/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&ih=017&item=270042704100&rd=1&sspagename=STRK%3AMEWA%3AIT&rd=1
A priori, c'est une reliure editeur.

Ben oui, c'est une reliure éditeur de trois "Voyages lointains".

Enfin, c'est la version pourrave non illustrée en couverture. Il existe - au moins une - version illustrée.

On trouve aussi la seconde partie de "Les Samouraïs du Soleil Pourpre" ainsi, de même que "Les Aventures de Paul Ardent" de Jean de La Hire en deux tomes.

Citation :

Ben oui, c'est une reliure éditeur de trois "Voyages lointains".

Enfin, c'est la version pourrave non illustrée en couverture. Il existe - au moins une - version illustrée.

Pas si simple à mon avis: le vendeur proposait aussi, dans cette collection:
Jalma la double avec un copyright de 1907, mais la même reliure. Cela me fait plutôt penser que l'éditeur a lancé une petite série d'ouvrages en rebrochages semi luxe (en choisissant des livres parmi ses stocks d'invendus, d'où les copyrights très différents, 1907 et 1931, et les collections différentes: cinéromans et voyages lointains), sans doute en prime pour l'achat d'autre chose (abonnement?). On est plutôt dans l'écoulement du fond de stocks (d'où le peu de cohérence des deux ouvrages). Mais quand? Aucune idée.

PS: Pour rendre mon propos clair, j'ai reproduit les deux images d'eBay ci-dessous:





ML.

M.L. a écrit:

Citation :

Ben oui, c'est une reliure éditeur de trois "Voyages lointains".

Enfin, c'est la version pourrave non illustrée en couverture. Il existe - au moins une - version illustrée.

Pas si simple à mon avis: le vendeur proposait aussi, dans cette collection:

Ca n'infirme en rien ce que j'ai dit ci-dessus.

Ce que je voulais dire, c'est que la reliure n'est pas dédiée dans ce cas aux "Voyages lointains" (contrairement à celles, illustrées, qui formaient une série cohérente, similaire à celle qui réunira, plus tard, les volumes du "Livre d'aventures"). On est plus ici dans une logique de "bricolage" - ce qui m'a fait penser à des volumes de "primes", soiuvent bricolées à la va-vite, sans esprit de cohérence, à partir de fins de stocks que l'éditeur a sous la main.

ML.

Férôcias a écrit:

Faut-il créer un topic pour chacune des séries?

Ignatz Mouse a écrit:

Je ne pense pas. Ce sont souvent des rééditions d'une série à l'autre.
Autant faire comme pour le Livre National Rouge.
( avis personnel )

J'aurais tendance a penser qu'il faudrait créer un topic pour chaque collection, sinon on se retrouve avec des livres qui se ressemblent dans des collections différentes,
sauf le titre de la collection,
le prix,
la date d'impression (souvent présente à la dernière page du texte imprimée),
etc ...

Voila un topic qui s'apelle "Bibliothèque des Grandes Aventures (Tallandier)"
et qui commence par deux scans de

Citation :

"Le Livre National" "Romans d'Aventures et d'Explorations" au prix de 65 cts, ....
Voici les numéros 15 "Les Dix Millions de l'Oppossum Rouge" du dît Boussenard et le N°32 "Dix Mille Lieues sans le savoir" de Jules Lermina.

qui continue avec
Grandes Aventures et Voyages Excentriques

Citation :

Bref, un beau bordel !

Ce qui n'est pas mal en soit mais alors changeons le titre du topic

Ou sérions nos topics

Je le répète, pour l'éditeur, il ne s'agit que d'une seule et même collection, interrompue le temps de la guerre. Pour lui, cela reste le "Livre National" série bleue. De fait, les changements de présentation ne sont intervenus que pour imiter ceux qui se sont produits entretemps dans la collection du "National" Rouge. Il serait plus juste de parler, tout au plus, de "National bleu" nouvelle série.

La preuve: nombreux sont les ouvrages de la seconde série à faire figurer sur la tranche le titre de série "Livre national", établissant clairement la continuité avec la collection d'avant guerre: dans ces collection, "Livre National" est le nom de la collection, et "bibliothèque des gdes aventures et des voy. exc", le sous-titre descriptif. Ce n'est que dans un second temps que le sous-titre général "Grandes aventures, voyages excentriques" vient se substituer à celui du "Livre National". Auparavant, en couverture, on peut lire "Bibliothèque des grandes aventures" (en référence à la collection bien plus ancienne de la Librairie Illustrée, ancêtre du "Livre National"), mais la tranche indique clairement "Livre National". C'est encore le cas au moins jusqu'au numéro 270 (après un rapide sondage dans ma bibliothèque).

Il s'agit toujours du "Livre National", pas d'une collection distincte.

Un exemple de 4e de couv (n°245) qui montre bien qu'il s'agit pour l'éditeur du "Livre National"



Le changement de titre, postérieur, ne s'est pas accompagné d'un redémarrage de la numérotation, ce qui me conduit à dire qu'on est bien face au Livre National.

Voici ce qui motive mon propos:

Le Message du Mikado ,Bibliothèque des Grandes Aventures n° 55 prix 1,50 Fr
dos : Le Livre National, Aventures et Voyages
date d'impression 1925




Le Message du Mikado ,Grandes Aventures Voyages Excentriques n° 481 prix 2,25 Fr
dos : Grandes Aventures Voyages Excentriques date d'impression 1935

Je suis un peu long à répondre, car les livres ne sont pas au même étage.

Alors tu penses que comme le Fleuve Noir, Tallandier pratiquait la reédition avec nouvelle numérotation ?

Dr Mabuse a écrit:

Alors tu penses que comme le Fleuve Noir, Tallandier pratiquait la reédition avec nouvelle numérotation ?

C'est même sûr !

Je m'avise qu'on n'a pas établi la liste des 44 titres de la vraie première série, celle d'avant 1914 (Le Livre National, Romans d'aventures et d'exploration). Je vais essayer de remédier à cela.

Dans le genre bizarrerie, je n'ai pas un rebrochage d'une autre collection mais un collage:
La Vengeance de Mac Roller par Luigi Motta (avec superbes scaphandriers soit dit en passant) (suite de Le Tunnel sous-marin)
Sur la couverture un petit collant a été apposé pour attribuer le texte au bon auteur Luigi Motta mais sous le collant on devine le nom d'un auteur finissant par "ER" (Rosmer?). Je n'ose pas retirer le collant par crainte d'abîmer l'ouvrage (que je ne possède qu'en un seul exemplaire) même si son état de départ n'est guère reluisant.

Léon Rude a écrit:

Sur la couverture un petit collant a été apposé pour attribuer le texte au bon auteur Luigi Motta mais sous le collant on devine le nom d'un auteur finissant par "ER" (Rosmer?).

Dans mon souvenir je crois me rappeler que ce titre avait été abusivement attribué à Fenimore Cooper

Absolument. C'est à Fenimore Cooper que le livre avait été attribué en couverture. Preuve de la rapidité et de l'attention avec lesquelles on réalisait les ouvrages à l'époque!

Il aurait dû y avoir beaucoup plus de romans de Motta dans cette collection (comme d'ailleurs de romans de Salgari), mais la crise des années 30 a mis un frein au beau programme éditorial de Tallandier. C'est dommage.

Pourquoi avoir renommé le topic "Bibliothèque des grandes aventures"? Cela crée de la confusion avec la véritable collection de Tallandier possédant ce titre: https://litteraturepopulaire.1fr1.net/Toute-la-litterature-d-aventures-et-d-action-ancienne-avant-1950-f2/collection-Bibliotheque-des-grandes-aventures-1e-collect-t576.htm#3627

En outre, un bon nombre des messages portent sur la collection d'avant la Première Guerre qui ne porte que le titre "Livre National"

Ici, il s'agit en réalité de la relance du "Livre National" bleu, malgré le titre de première de couverture. On avait évoqué ce problème: le dos des livres indique clairement "Livre National", d'ailleurs.

Je me cite:

Citation :

La preuve: nombreux sont les ouvrages de la seconde série à faire figurer sur la tranche le titre de série "Livre national", établissant clairement la continuité avec la collection d'avant guerre: dans ces collection, "Livre National" est le nom de la collection, et "bibliothèque des gdes aventures et des voy. exc", le sous-titre descriptif. Ce n'est que dans un second temps que le sous-titre général "Grandes aventures, voyages excentriques" vient se substituer à celui du "Livre National". Auparavant, en couverture, on peut lire "Bibliothèque des grandes aventures" (en référence à la collection bien plus ancienne de la Librairie Illustrée, ancêtre du "Livre National"), mais la tranche indique clairement "Livre National". C'est encore le cas au moins jusqu'au numéro 270 (après un rapide sondage dans ma bibliothèque).

Il s'agit toujours du "Livre National", pas d'une collection distincte.

Alors pourquoi ne pas appeler ce topic "Livre National" bleu pour distinguer cette collection de l'autre de Tallandier?

M.L. a écrit:

Pourquoi avoir renommé le topic "Bibliothèque des grandes aventures"? Cela crée de la confusion avec la véritable collection de Tallandier possédant ce titre: https://litteraturepopulaire.1fr1.net/Toute-la-litterature-d-aventures-et-d-action-ancienne-avant-1950-f2/collection-Bibliotheque-des-grandes-aventures-1e-collect-t576.htm#3627

En outre, un bon nombre des messages portent sur la collection d'avant la Première Guerre qui ne porte que le titre "Livre National"

Ici, il s'agit en réalité de la relance du "Livre National" bleu, malgré le titre de première de couverture. On avait évoqué ce problème: le dos des livres indique clairement "Livre National", d'ailleurs.

Je me cite:

Citation :

La preuve: nombreux sont les ouvrages de la seconde série à faire figurer sur la tranche le titre de série "Livre national", établissant clairement la continuité avec la collection d'avant guerre: dans ces collection, "Livre National" est le nom de la collection, et "bibliothèque des gdes aventures et des voy. exc", le sous-titre descriptif. Ce n'est que dans un second temps que le sous-titre général "Grandes aventures, voyages excentriques" vient se substituer à celui du "Livre National". Auparavant, en couverture, on peut lire "Bibliothèque des grandes aventures" (en référence à la collection bien plus ancienne de la Librairie Illustrée, ancêtre du "Livre National"), mais la tranche indique clairement "Livre National". C'est encore le cas au moins jusqu'au numéro 270 (après un rapide sondage dans ma bibliothèque).

Il s'agit toujours du "Livre National", pas d'une collection distincte.

Alors pourquoi ne pas appeler ce topic "Livre National" bleu pour distinguer cette collection de l'autre de Tallandier?

Il faut dire que c'est un peu le bazar dans ce topic. C'était parti sur les Tallandier bleus en général puis il y a une sorte d'invasion Bibliothèque des Grandes Aventures entrecoupée de Grandes Aventures-Voyages extraordinaires, Grandes Aventures-Voyages excentriques,... Il y a même des Romans d'aventures d'explorations,...
Il y a eu à un moment un changement pour je ne sais plus quelle raison.
J'ai mis comme titre un générique "Livre National bleu"

"Livre National bleu"
C'est très bien comme cela, j'ai mis tout dans un même carton