| VANDER , Guy | |
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Maciste Zigomar
Nombre de messages : 6184 Age : 55 Localisation : Beaujolais et Coutançais Date d'inscription : 10/10/2007
| Sujet: VANDER , Guy Jeu 6 Jan - 16:29 | |
| VANDER , Guy
Si j'en crois des informations glanées sur ce forum même, serait le pseudonyme de Guy Venderquand, qui a également signé des ouvrages de son nom. Romancier, traducteur et adaptateur. D'autres informations à son sujet? | |
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arzam Zigomar
Nombre de messages : 7920 Localisation : Au fil de la Loire en Touraine Date d'inscription : 03/09/2007
| Sujet: Re: VANDER , Guy Jeu 6 Jan - 17:51 | |
| herbulot disait autre part - Citation :
- Guy Vander c 'est léon Chavignaud( Chateaulin 1861-1930) sociétaire SGDL.
Autres pseudos: guy Vanderquand,Luiz Diaz, Félix d'Annonville,Philibert Egmont,Louis Fougerolles et peut-être d autres que Y Olivier-Martin ne connaissait pas.... | |
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pfinge Zigomar
Nombre de messages : 6395 Date d'inscription : 13/08/2007
| Sujet: Chavignaud Dim 11 Mai - 23:36 | |
| Si Herbulot le dit, ce doit être vrai ! Mais je suis étonné de la notice de l'Annuaire des lettres de 1922, qui à l'entrée Chavignaud ne donne pas cet alias alors que sont notés Luis Diaz, Philibert d'Egmont, Félix d'Annoville. Sur le site http://www.merveilleuxscientifique.fr , on trouve ceci : - Citation :
- Complément d'informations provenant de notre très estimé et spécialiste Guy Costes dont je vous reproduis ici le contenu de son courrier:
« En fait il y a deux Guy Vander. Je te cite un extrait de notre recherche à Joseph Altairac et moi :
1/ Le premier est : Vander, Guy.Il nous apparaît comme une évidence que cet auteur populaire n'est pas celui (voir Vanderquand Guy, ci-après) dont nous parlait jadis Yves Olivier-Martin, ce qui justifie une entrée différente. La plupart des textes de cet écrivain semblent n'être que de pâles copies de nouvelles d'autres auteurs dont certains furent de grandes signatures. Dont la fameuse « île mystérieuse » que tu a mis en avant (le plagiat dénoncé) mais il y en a bien d'autres.
2/ Le second est : Vanderquand, Guy (dit Guy Vander, pseudonyme de Léopold-Léon Chavignaud, 1861-1916) tu écrits Chevignaud Cet auteur au destin curieux souffrait d'un anti-sémitisme chronique qui gâche sérieusement certains de ces textes, mais la science-fiction de celui qui se fit naturaliser américain en 1884, semble ne pas avoir eu à en souffrir. On a pu lire qu'il fut interprète dans les armées du colonel Cody. Il ré-obtint la nationalité française en 1893. Dans un style très intimiste, « Au pays du mystère » (1904) conte, sous le pseudonyme de Vanderquand, les efforts scientifiques du Docteur James Smalson et du savant Hamelin etc... etc... Ce n'est donc pas celui des fascicules des Editions modernes... » On n'est pas au bout de nos peines ! N.B. : dans le dit annuaire pas de Vander ni Vanderquand ! Pas plus à la SGDL.
Dernière édition par pfinge le Ven 16 Mai - 21:29, édité 1 fois | |
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pfinge Zigomar
Nombre de messages : 6395 Date d'inscription : 13/08/2007
| Sujet: Re: VANDER , Guy Lun 12 Mai - 17:31 | |
| Voyons un peu la distribution chronologique ( selon les données disponibles, donc sujette à erreur) des pseudonymes :
1896 -> 1905 Vanderquand 1903 ->1924 Chavignaud 1907 ->1908 Vander 1916 ->1919 Fougerolles 1921 ->1935 Vander
Curieux ! non ? On voit de suite l'absence de Vander entre 1908 et 1921, ce qui irait dans le sens de Guy Costes cité plus haut. Un autre problème : les écrits postérieurs au décès de Chavignaud (1916 semble-t'il) tant au nom de Chavignaud que de Fougerolles, sans parler du "deuxième" Vander Je me propose de compléter par les éditeurs. | |
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Maciste Zigomar
Nombre de messages : 6184 Age : 55 Localisation : Beaujolais et Coutançais Date d'inscription : 10/10/2007
| Sujet: Re: VANDER , Guy Jeu 15 Mai - 7:28 | |
| Une autre référence à consulter sur cet auteur qui semble se dédoubler (pour mieux semer la pagaille?): un article de Bruce Llorens intitulé "Guy Vander ne serait-il qu’un plagiaire professionnel ?", paru dans le Bulletin des amateurs d’anticipation ancienne et de litterature fantastique n°14, octobre/décembre 1994. Qui aurait cela? | |
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pfinge Zigomar
Nombre de messages : 6395 Date d'inscription : 13/08/2007
| Sujet: Re: VANDER , Guy Jeu 15 Mai - 14:29 | |
| Les éditeurs de nos gaillards se répartissent ainsi (sans prétendre être complet ): Vanderquand :
- 1897 Schwartz
- 1904 Bernard et Offenstadt
- 1905 SJPI
Chavignaud :
- 1903 Charles
- 1905 Gaillard
- de 1921 à 1924 Ferenczi et France-Editions
Guy Vander :
- 1907 Ferenczi
- à partir de 1922 France-Editions, Ferenczi, Editions modernes, Prima, Rouff
Fougerolles : de 1916 à 1919 Ferenczi Il y a une bonne concordance jusque 1907, ensuite je ne sais pas quoi en dire, d'autant que des publications 8 ans après le décès ! ? On pourrait imaginer un fils reprenant les alias de son père ? | |
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Jean François Le Deist Admin
Nombre de messages : 5072 Age : 67 Localisation : Morbihan Date d'inscription : 06/06/2006
| Sujet: Re: VANDER , Guy Jeu 15 Mai - 15:38 | |
| Copie à revoir. Je ferai un scan ce soir à partir du boulot. _________________ "Par suite des pluies, les Bries, les Coulommiers et les Livarots ont éprouvé une forte baisse" ( Halles Centrales de Paris, janvier 1885 )
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Jean François Le Deist Admin
Nombre de messages : 5072 Age : 67 Localisation : Morbihan Date d'inscription : 06/06/2006
| Sujet: Re: VANDER , Guy Jeu 15 Mai - 20:03 | |
| Voila le scan qui va peut-être remettre quelques pendules à l'heure : extrait de "Grand annuaire des Littérateurs" 1922 Je rappelle que dans ce genre d'annuaire, ce sont les écrivains eux-mêmes qui fournissent ( ou non ) les informations. Celui qui signe les romans populaires sous le nom "Léon Chavignaud", c'est Léopold Chavignaud ! ( Léopold-Léon, d'après Guy Costes ) Probablement fils de François Léopold Chavignaud imprimeur à Châteaulin entre 1860 et 1863 ( juste le temps de faire naître un probable Léopold-Léon ) http://elec.enc.sorbonne.fr/imprimeurs/node/23852 La famille de l'imprimeur est de Saintes ( Charente ), et le nom Vanderquand est déja cité 3 fois dans le dictionnaire des Charentais. Je suis d'accord avec Guy Costes sur le Guy Vander des années 30 ( voire des années 20 ) : c'est un autre personnage. Par contre, je ne suis pas d'accord avec lui sur la date de décès : il donne 1916, or il était vivant en 1922 pour être présent dans cet annuaire. Date de décès à revoir... _________________ "Par suite des pluies, les Bries, les Coulommiers et les Livarots ont éprouvé une forte baisse" ( Halles Centrales de Paris, janvier 1885 )
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arzam Zigomar
Nombre de messages : 7920 Localisation : Au fil de la Loire en Touraine Date d'inscription : 03/09/2007
| Sujet: Re: VANDER , Guy Jeu 15 Mai - 22:50 | |
| - Ignatz Mouse a écrit:
- Celui qui signe les romans populaires sous le nom "Léon Chavignaud", c'est Léopold Chavignaud ! ( Léopold-Léon, d'après Guy Costes )
Probablement fils de François Léopold Chavignaud imprimeur à Châteaulin entre 1860 et 1863 ( juste le temps de faire naître un probable Léopold-Léon )
l'acte de naissance pour tout comprendre PS : sur le côté droit figure une note confirmant sa naturalisation le 19 septembre 1884 (délivrée par les USA le 14 juillet, faisant de lui un citoyen des Etats-Unis)
Dernière édition par arzam le Jeu 15 Mai - 22:54, édité 1 fois | |
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arzam Zigomar
Nombre de messages : 7920 Localisation : Au fil de la Loire en Touraine Date d'inscription : 03/09/2007
| Sujet: Re: VANDER , Guy Jeu 15 Mai - 22:53 | |
| il réintègre la nationalité française le 2 décembre 1893 (difficile à lire sur l'acte) | |
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pfinge Zigomar
Nombre de messages : 6395 Date d'inscription : 13/08/2007
| Sujet: Re: VANDER , Guy Jeu 15 Mai - 23:52 | |
| J'avais déjà l'acte de naissance et ce passage http://gallica.bnf.fr/ark:/12148/bpt6k6572821w/f74.image.r=chavignaud.langFR donc rien de nouveau ! Par contre - Citation :
- or il était vivant en 1922 pour être présent dans cet annuaire
est un très bon argument ! | |
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Maciste Zigomar
Nombre de messages : 6184 Age : 55 Localisation : Beaujolais et Coutançais Date d'inscription : 10/10/2007
| Sujet: Re: VANDER , Guy Ven 16 Mai - 7:39 | |
| Je n'ai pourtant pas bu (pas encore...) et pourtant je vois double! Deux Guy Vander, et à présent deux Léon Chavignaud! Qui dit mieux? | |
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Jean François Le Deist Admin
Nombre de messages : 5072 Age : 67 Localisation : Morbihan Date d'inscription : 06/06/2006
| Sujet: Re: VANDER , Guy Ven 16 Mai - 7:40 | |
| - pfinge a écrit:
- J'avais déjà l'acte de naissance et ce passage http://gallica.bnf.fr/ark:/12148/bpt6k6572821w/f74.image.r=chavignaud.langFR
donc rien de nouveau !
Par contre - Citation :
- or il était vivant en 1922 pour être présent dans cet annuaire
est un très bon argument ! Donc, sur ton lien Gallica, il a publié un roman-ciné "Gavrochinette" en 1921 : il a 60 ans. Ce qui accrédite bien la thèse que ce ne soit pas lui dans les années 30 : je le vois mal se mettre à écrire des fascicules entre 70 et 80 ans... quoique ? _________________ "Par suite des pluies, les Bries, les Coulommiers et les Livarots ont éprouvé une forte baisse" ( Halles Centrales de Paris, janvier 1885 )
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Maciste Zigomar
Nombre de messages : 6184 Age : 55 Localisation : Beaujolais et Coutançais Date d'inscription : 10/10/2007
| Sujet: Re: VANDER , Guy Ven 16 Mai - 7:59 | |
| Il y a même un roman paru en 1923: Quand l'amour passa Finalement, pourquoi associe-t-on Léon Chavignaud à Guy Vander, alors que ce pseudonyme n'est pas indiqué dans l'Annuaire international des lettres? | |
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Maciste Zigomar
Nombre de messages : 6184 Age : 55 Localisation : Beaujolais et Coutançais Date d'inscription : 10/10/2007
| Sujet: Re: VANDER , Guy Ven 16 Mai - 8:11 | |
| Si Chavignaud a signé Guy Vander certains textes en 1907-1908, ce serait également lui qu'on trouve au début des années 1920 dans la collection Ce qu'on lit à vingt ans (n°12, 56, 99, etc.), au moins jusqu'en 1924, collection où l'on trouve également la signature Chauvignaud (cf. https://litteraturepopulaire.1fr1.net/t2257-coll-ce-qu-on-lit-a-20-ans-france-edition. Du coup, pourquoi ce Vander-là ne serait-il pas aussi le tripatouilleur de textes en activité jusqu'en 1935? Ou bien, son fils, comme le suggérait pfinge? | |
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pfinge Zigomar
Nombre de messages : 6395 Date d'inscription : 13/08/2007
| Sujet: Re: VANDER , Guy Ven 16 Mai - 9:17 | |
| - Citation :
- Finalement, pourquoi associe-t-on Léon Chavignaud à Guy Vander, alors que ce pseudonyme n'est pas indiqué dans l'Annuaire international des lettres?
Comme dit au début, parce que Herbulot l' a dit ! Sinon, comme toi , je n'ai rien trouvé qui rattache ces 2 noms. | |
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arzam Zigomar
Nombre de messages : 7920 Localisation : Au fil de la Loire en Touraine Date d'inscription : 03/09/2007
| Sujet: Re: VANDER , Guy Ven 16 Mai - 10:10 | |
| - Maciste a écrit:
- Je n'ai pourtant pas bu (pas encore...) et pourtant je vois double! Deux Guy Vander, et à présent deux Léon Chavignaud! Qui dit mieux?
il semblerait effectivement qu'il y ait un Pierre Léon Chavignaud (imprimeur aussi ?) né le 18 avril 1863 à Châteaulin (rien trouvé dans les archives) la date de décès pourrait être postérieure encore (à 1922 au moins) puisque voici un extrait du journal l'Eclair du 8 juin 1926 Notre homme se serait donc essayé vers la fin de sa vie à l'aquarelle Il semble aussi avoir élu résidence au manoir de Pen-Hoat en Ploeven (près de Châteaulin) peut-être Ignatz Mouse connaît-il | |
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Maciste Zigomar
Nombre de messages : 6184 Age : 55 Localisation : Beaujolais et Coutançais Date d'inscription : 10/10/2007
| Sujet: Re: VANDER , Guy Ven 16 Mai - 10:10 | |
| herbulot se fiait à l'article d'Yves Olivier-Martin. C'est peut-être lui qui se sera trompé? | |
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Jean François Le Deist Admin
Nombre de messages : 5072 Age : 67 Localisation : Morbihan Date d'inscription : 06/06/2006
| Sujet: Re: VANDER , Guy Ven 16 Mai - 10:37 | |
| - Maciste a écrit:
- herbulot se fiait à l'article d'Yves Olivier-Martin. C'est peut-être lui qui se sera trompé?
C'est vrai que Yves Olivier-Martin n'a pas toujours eu raison. Il avait une bibliothèque de références phénoménale, mais Internet n'existait pas à cette époque. _________________ "Par suite des pluies, les Bries, les Coulommiers et les Livarots ont éprouvé une forte baisse" ( Halles Centrales de Paris, janvier 1885 )
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Jean François Le Deist Admin
Nombre de messages : 5072 Age : 67 Localisation : Morbihan Date d'inscription : 06/06/2006
| Sujet: Re: VANDER , Guy Ven 16 Mai - 10:52 | |
| On remet le couvert... et je jette l'éponge !
Vous vous rappelez le scan avec les 2 Chavigaud que j'avais posté ? Oui ? Hé bien en voici un autre avec -tenez-vous bien- l'adresse du second et les pseudos du 1er ! ( infos fournies par les auteurs ) :
http://gallica.bnf.fr/ark:/12148/bpt6k96254r/f48.image.r=annuaire%20gens%20lettres%20dessinateurs.langFR
prévoir aspirine. Je pense comme Maciste : Chavignaud n'a rien à voir avec Vander. Si oui, me le prouver ! _________________ "Par suite des pluies, les Bries, les Coulommiers et les Livarots ont éprouvé une forte baisse" ( Halles Centrales de Paris, janvier 1885 )
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Maciste Zigomar
Nombre de messages : 6184 Age : 55 Localisation : Beaujolais et Coutançais Date d'inscription : 10/10/2007
| Sujet: Re: VANDER , Guy Ven 16 Mai - 11:09 | |
| Jeter l'éponge avant d'avoir fait la vaisselle: c'est une mauvaise pratique! N'y aurait-il finalement qu'un seul Léon Chavignaud? Ce qui est embêtant avec la signature Guy Vander, c'est qu'on la trouve en 1907-1908 et qu'elle réapparaît au début des années 1920, dans une collection où écrit également Chavignaud. | |
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arzam Zigomar
Nombre de messages : 7920 Localisation : Au fil de la Loire en Touraine Date d'inscription : 03/09/2007
| Sujet: Re: VANDER , Guy Ven 16 Mai - 11:56 | |
| j'en étais arrivé pour le moment à une date de décès probable pour Léon Chavignaud postérieure à 1926 mais je viens de découvrir une page présentant les membres de "The American Society Of Composers Authors And Publishers..." datant de janvier 1936 voir là on y trouve bien notre Léon Léopold Chavignaud - Citation :
Chavignaud, Leon Leopold
A
SACM le A étant l'abréviation de Auteur alors... la liste des membres n'est-elle pas vraiment à jour, ou notre auteur est-il mort beaucoup plus tard qu'on ne le pensait (autour de 75 ans au moins) ?
Dernière édition par arzam le Ven 16 Mai - 14:33, édité 1 fois | |
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Maciste Zigomar
Nombre de messages : 6184 Age : 55 Localisation : Beaujolais et Coutançais Date d'inscription : 10/10/2007
| Sujet: Re: VANDER , Guy Ven 16 Mai - 13:51 | |
| Tiens tiens: 1935, n'est-ce pas la date de fin d'activité de Guy Vander? Ce qui nous ramène à l'équation Chavignaud=Vander... | |
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arzam Zigomar
Nombre de messages : 7920 Localisation : Au fil de la Loire en Touraine Date d'inscription : 03/09/2007
| Sujet: Re: VANDER , Guy Ven 16 Mai - 17:32 | |
| - arzam a écrit:
la date de décès pourrait être postérieure encore (à 1922 au moins) puisque voici un extrait du journal l'Eclair du 8 juin 1926
Notre homme se serait donc essayé vers la fin de sa vie à l'aquarelle je me demande s'il n'y aurait pas erreur sur la personne (et donc sur le prénom) pour celui-là car un peintre nommé Chavignaud, il y en a bien un: il se prénomme Georges Gabriel Raphaël né à Lanvéoc en 1865 et mort en 1944 voir icivous me direz : quel rapport avec notre écrivain prénommé Léon ! eh bien... mis à part le fait qu'en 1882 notre peintre est à New York, le père de ce Georges était écrivain et musicien mais pas moyen de connaître son prénom car les archives de Lanvéoc ne sont pas numérisées Je me demande donc si ces dates de décès qui nous embrouillent ne correspondent pas à des personnes différentes | |
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Jean François Le Deist Admin
Nombre de messages : 5072 Age : 67 Localisation : Morbihan Date d'inscription : 06/06/2006
| Sujet: Re: VANDER , Guy Ven 16 Mai - 18:59 | |
| Désolé d'être maintenant dans le Morbihan...
Même si je suis natif de Rennes, j'ai vécu à Chateaulin de 1959 à 1976, mes parents y étaient profs, mon père a été conseiller municipal pendant 12 ans. Mais çà c'était avant... maintenant c'est Rennes. Je n'ai plus de contact là bas, pas plus qu'à Lanvéoc ( Sous-marins de l'île longue et base aéro-navale à 20 km de châteaulin ) ou à Ploeven ( la plage de Ste Anne la Palud à 15 km de chateaulin ) _________________ "Par suite des pluies, les Bries, les Coulommiers et les Livarots ont éprouvé une forte baisse" ( Halles Centrales de Paris, janvier 1885 )
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| Sujet: Re: VANDER , Guy | |
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| VANDER , Guy | |
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