| Line Deberre | |
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Auteur | Message |
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pfinge Zigomar
Nombre de messages : 6395 Date d'inscription : 13/08/2007
| Sujet: Re: Line Deberre Sam 28 Sep - 22:31 | |
| On trouve très souvent ce "see also" qui renvoie seulement à d'autres ouvrages du même auteur sous un autre pseudo. | |
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arzam Zigomar
Nombre de messages : 7920 Localisation : Au fil de la Loire en Touraine Date d'inscription : 03/09/2007
| Sujet: Re: Line Deberre Lun 7 Oct - 14:24 | |
| - herbulot a écrit:
- Quant aux pseudos Charlotte Reinette (sûrement dans presse), je ne le connais pas;
Paul BERT coquillle :il s'agit de Jean BERT. Y'a peut-être aussi pseudO Charles BARZHOR???? pourtant, je viens de trouver le n°291 de la collection "le roman d'amour illustré / Ferenczi le 292 à paraître est bien annoncé tragique équipée par Paul Bert | |
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pfinge Zigomar
Nombre de messages : 6395 Date d'inscription : 13/08/2007
| Sujet: Re: Line Deberre Lun 18 Jan - 0:10 | |
| En relisant ce topic et en vérifiant à nouveau, je m'aperçois que "le 13 mai 1886 est née Jeanne Germaine ... de parents non dénommés" Il s'agit donc de 2 prénoms sans patronyme, ce qui explique les divergences entre Ellen Constans et Patrick Ramseyer. Ce qui est curieux c'est qu'il n'est pas fait mention par la suite de "patronymisation".
La recherche des mariages est possible dans les tables décennales (pas dans les actes), et si on retrouve bien Pierre François Georges CLEMENT le 8 juillet 1909, on ne trouve pas de GERMAIN, GERMAINE ni JEANNE à cette date. Aucun des pseudos non plus. (les tables décennales de Paris donnent les entrées séparées pour les époux !) Elle a donc du se marier avec un patronyme que nous ne connaissons pas. | |
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pfinge Zigomar
Nombre de messages : 6395 Date d'inscription : 13/08/2007
| Sujet: Re: Line Deberre Lun 18 Jan - 0:56 | |
| Et voilà qu' est fait mention le 28 avril 1920 du mariage dans la plus stricte intimité de Mme Line Deberre avec M. Jean Goldchild à Ville-sous-La-Ferté (Aube).
(Il y a un Jean Goldchild (pseudonyme de Jean Godsky) qui a été journaliste libertaire.) | |
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Maciste Zigomar
Nombre de messages : 6184 Age : 55 Localisation : Beaujolais et Coutançais Date d'inscription : 10/10/2007
| Sujet: Re: Line Deberre Lun 18 Jan - 13:49 | |
| Si j'ai bien tout compris, la véritable identité de cette auteure est Jeanne Germaine Deberre, dite Line. Est-ce cela, ô maître généalogiste pfinge? | |
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pfinge Zigomar
Nombre de messages : 6395 Date d'inscription : 13/08/2007
| Sujet: Re: Line Deberre Lun 18 Jan - 14:08 | |
| Non, car je pense que l'avis de mariage de 1920 indique les pseudonymes, d'autant qu'il n' y a pas de Deberre mariée à Clément à Paris en 1909.
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pfinge Zigomar
Nombre de messages : 6395 Date d'inscription : 13/08/2007
| Sujet: Re: Line Deberre Lun 18 Jan - 18:08 | |
| Après recherches ,concernant le mariage de 1920, il s'agit de Jean Goldchild dit Jean Goldsky, journaliste libertaire, condamné au bagne en 1918, connu également pour son intervention en faveur de son ennemi politique Léon Daudet, et qui cosigna plusieurs pièces de théâtre avec Line Deberre.
Il est cependant curieux ce mariage durant l'emprisonnement de Goldsky, mais ce fait est corroboré par une diatribe de ? contre Léon Daudet qui demandait l'envoi de Goldsky au bagne alors qu'il venait de trouver l'amour ( je résume...) | |
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pfinge Zigomar
Nombre de messages : 6395 Date d'inscription : 13/08/2007
| Sujet: Re: Line Deberre Lun 18 Jan - 20:10 | |
| Mais il a bien eu lieu . Après avoir trouvé la date de naissance de Goldsky, j'ai retrouvé son acte de naissance qui fait état de 4 mariages dont en 1920 avec Jeanne Germaine.
(Il n'est pas fait état de divorce, mais le mariage suivant a lieu en 1934).
On doit donc considérer que le deuxième prénom de naissance est devenu le patronyme, mais sous quel nom s'est-elle mariée en 1909 ?.
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pfinge Zigomar
Nombre de messages : 6395 Date d'inscription : 13/08/2007
| Sujet: Re: Line Deberre Lun 18 Jan - 20:26 | |
| Oh la la ! ces tables décennales , quelle misère ! J'y suis retourné et j'ai retrouvé Jeanne GERMAINE marièe le 8 jullet 1909 à Paris 10ème.
(peut-être me faudrait-il changer de lunettes ?)
Quoi qu'il en soit le nom réel est donc bien Jeanne GERMAINE que l'on retrouve sur les deux actes de mariage, et il s'agit bien de Line Deberre puisque le carnet mondain de 1920 corrobore l'acte d'état-civil avec ce pseudonyme.
Donc née en 1886 et décédée en 1976.
Bon, maintenant reste à trouver d'où proviennent les autres pseudonymes et les confirmer. | |
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arzam Zigomar
Nombre de messages : 7920 Localisation : Au fil de la Loire en Touraine Date d'inscription : 03/09/2007
| Sujet: Re: Line Deberre Jeu 28 Jan - 13:34 | |
| je ne sais si pfinge a eu les actes de mariage sous les yeux ? mais c'est mon cas car j'ai commandé à la Mairie de Paris un extrait de l'acte de mariage de 1909je pensais y trouver un autre patronyme pour notre auteur (j'imaginais qu'elle avait été reconnue après sa naissance). Que nenni ! la naissance de parents non dénommés est confirmée ne dirait-on pas actuellement qu'elle est née sous X, car la sage-femme ayant assisté la mère lors de l'accouchement a dû connaître son identité. donc je confirme bien l'identité de notre auteur une fois de plus : Jeanne GERMAINE | |
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pfinge Zigomar
Nombre de messages : 6395 Date d'inscription : 13/08/2007
| Sujet: Re: Line Deberre Jeu 28 Jan - 13:50 | |
| J'ai commandé aussi mais pas encore reçu Puisque tu le as eu, je ne vais .même plus regarder dans ma boîte aux lettres,! | |
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pfinge Zigomar
Nombre de messages : 6395 Date d'inscription : 13/08/2007
| Sujet: Re: Line Deberre Ven 29 Jan - 21:57 | |
| je l'ai reçu !!!
Bof! Aucun renseignement pour nous si ce n'est la confirmation Jeanne GERMAINE.
Je n'ai rien à ajouter à l'article d' Arzam, remarquable de concision (et pour cause ). | |
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Zigomar Miss Marple
Nombre de messages : 919 Age : 53 Localisation : Loiret Date d'inscription : 01/11/2007
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Jean François Le Deist Admin
Nombre de messages : 5072 Age : 67 Localisation : Morbihan Date d'inscription : 06/06/2006
| Sujet: Re: Line Deberre Dim 25 Aoû - 22:28 | |
| Le portrait offert par Zigomar me remet sur la fiche de la dame et après une journée de recherches... il s'avère que c'est bien la SGDL qui a raison !
Au départ, il y a bien 2 "Jeanne Germaine" ( 2 prénoms sans nom ) : toutes deux nées "sans parents dénommés" chez leurs sage-femmes respectives.
1° Jeanne Germaine
née le 13 mai 1886 ( acte du 15 mai ) à Paris V. Mariée à Paris X le 08/07/1909 avec Pierre François Georges LEMENT Décédée à Paris XX, le 01/08/1976.
Ce n'est pas celle qui nous intéresse
2° Jeanne Germaine
née le 21 juin 1886 ( acte du 23 juin ) à Paris VI Mariée à Ville sous La Ferté ( Aube ) le 28/04/1920 avec Jean GOLDSCHILD, publiciste né à Paris XVIII le 13/12/1890 [ * voir note plus bas ] Sur l'acte de mariage, elle est dite "artiste lyrique", et domiciliée au 3 rue Milton, Paris IX Aucune date de divorce n'est indiquée en marge de l'acte de mariage GOLDSCHILD x GERMAINE et les actes d'état-civil de l'Aube ne sont pas disponibles pour ces dates postérieures à 1923.
Sur le recensement de 1946, elle est domiciliée à Vincennes au 30 rue Robert Giraudineau, elle vit seule et dite "femme de lettres" Sur son acte de décès le 04/11/1954 au 184 rue du Faubourg Saint-Antoine, Paris XII ( = Hôpital Saint-Antoine ) elle est toujours domiciliée au 30 rue Giraudineau à Vincennes, elle est dite "célibataire" et "retraitée de la mairie de Vincennes" ( ce ne sont pas quelques dizaines de fascicules qui vont faire bouillir la marmite ) Sur les Tables de Successions & Absences ( actes notariés post-mortem ) elle est dite "célibataire et divorcée", toujours à la même adresse à Vincennes.
* Note sur Jean GOLDSCHILD : Tout a été dit dans les messages plus haut, mais je rajoute son recensement 1936 ( 2 ans après son mariage avec Charlotte CHARPENTIER ) :
Au 225 avenue Gambetta, Paris XX : - Jean GOLDSCHILD né en 1890 - Charlotte CHARPENTIER, son épouse, née en 1905 dans le Maine & Loire Tous deux sont dits "journalistes" et 2 enfants dits "Absents" - Jacqueline GOLDSCHILD née en 1927 - Jean Michel GOLDSCHILD né en 1933
-> Jacqueline est-elle une fille de Jeanne GERMAINE ? et Jean-Michel ? J'ai épluché les tables décennales de Paris jusqu'en 1932 : rien trouvé et 1933 n'est pas encore disponible. _________________ "Par suite des pluies, les Bries, les Coulommiers et les Livarots ont éprouvé une forte baisse" ( Halles Centrales de Paris, janvier 1885 )
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Jean François Le Deist Admin
Nombre de messages : 5072 Age : 67 Localisation : Morbihan Date d'inscription : 06/06/2006
| Sujet: Re: Line Deberre Dim 25 Aoû - 22:44 | |
| - pfinge a écrit:
- Il n'y a pas mal d'erreurs dans les pseudos donnés par Ellen Constans.
De toute façon, ce n'est pas parce que René Duchesne n'est pas cité que ce n'en est pas un ! Par contre qu'elle soit décédée en 1954 ne colle pas avec l'inscription de René Duchesne jusqu'en 1964. Quant à René DUCHESNE, c'est Maurice René DUCHESNE, né à Paris XVII le 14 décembre 1891, décédé à Paris XIII le 4 décembre 1964. Domicilié au 10 passage de la Réunion, Paris Ancien représentant Fils de Jules Henri DUCHESNE x Marie Louise PEROT -> Tu as donc son nom d'usage "René DUCHESNE" et l'origine de son pseudo "Maurice PEROT" ( son 1er prénom + le nom de naissance de sa mère ) _________________ "Par suite des pluies, les Bries, les Coulommiers et les Livarots ont éprouvé une forte baisse" ( Halles Centrales de Paris, janvier 1885 )
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| Sujet: Re: Line Deberre | |
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