| Line Deberre | |
|
|
|
Auteur | Message |
---|
herbulot Collectionneur, Chercheur, Passionné
Nombre de messages : 4014 Localisation : l ardenne profonde Date d'inscription : 06/10/2006
| Sujet: Line Deberre Lun 1 Fév - 20:23 | |
| Source dossier SGDL par Ellen Constans Paris 1886-1954 vrai nom Jeanne Germaine pseudos Eldey , J Germain ,Markeze, jean Bert | |
|
| |
pfinge Zigomar
Nombre de messages : 6395 Date d'inscription : 13/08/2007
| Sujet: Re: Line Deberre Lun 1 Fév - 21:14 | |
| Il n'y a pas mal d'erreurs dans les pseudos donnés par Ellen Constans. De toute façon, ce n'est pas parce que René Duchesne n'est pas cité que ce n'en est pas un ! Par contre qu'elle soit décédée en 1954 ne colle pas avec l'inscription de René Duchesne jusqu'en 1964.
Dernière édition par pfinge le Mar 2 Fév - 0:28, édité 1 fois | |
|
| |
pfinge Zigomar
Nombre de messages : 6395 Date d'inscription : 13/08/2007
| Sujet: Re: Line Deberre Lun 1 Fév - 21:25 | |
| Au fait , voici la copie du catalog : - Citation :
- [Deberre (Line)] A la derive [par] Rene Duchesne [pseud.] Mar. 22. 1933; A—Foreign 20982; Societe d'editions et de publications
D'autre part, René Duchesne n'a publié , d'après la BNF que jusqu'en 1953 ( et à partir de 1932 ) | |
|
| |
herbulot Collectionneur, Chercheur, Passionné
Nombre de messages : 4014 Localisation : l ardenne profonde Date d'inscription : 06/10/2006
| Sujet: Line Deberre Mar 2 Fév - 11:20 | |
| Je sais qu'il y a des erreurs chez Ellen Constans, j'ai assez correspondu avec elle pour essayer d'être le plus près de la vérité. Mais son dossier SGDL est très complet et si elle avait utilisé le pseudo Duchesne (production conséquente quand même) il aurait apparu dans la fiche. Impossible autrement. D'autre part, Duchesne est bien déclaré comme adhérent dès 1934 et il est encore sur listings en 65. Une chose me chiffonne : son parcours s'arrête en 1942 chez Rouff (L'inconnu de Berne) et les titres d après guerre ne sont que rééditions. Mais je maintiens comme un vieux sanglier têtu que Duchesne n'est pas Deberre | |
|
| |
pfinge Zigomar
Nombre de messages : 6395 Date d'inscription : 13/08/2007
| Sujet: Re: Line Deberre Mar 2 Fév - 13:04 | |
| - Citation :
- Mais son dossier SGDL est très complet
Je suppose qu'il s'agit du dossier de Line Deberre ? | |
|
| |
herbulot Collectionneur, Chercheur, Passionné
Nombre de messages : 4014 Localisation : l ardenne profonde Date d'inscription : 06/10/2006
| Sujet: Line Deberre Mar 2 Fév - 15:31 | |
| naturlich! | |
|
| |
arzam Zigomar
Nombre de messages : 7920 Localisation : Au fil de la Loire en Touraine Date d'inscription : 03/09/2007
| Sujet: Re: Line Deberre Mar 9 Mar - 19:12 | |
| c'est quand même bizarre je reviens à la référence de pfinge disant René Duchesne pseudo je viens de remarquer que Line Deberre est entre parenthèses et entre crochets - Citation :
- [Deberre (Line)]
ce qui n'est pas si courant dans ce Catalogle plus souvent on a ce genre de notice - Citation :
- Duchesne (Rene) Ombre du passe. May 13, 1033; A—Foreign 21384 ; Societe d'editions et de publications.
cela doit avoir une signification, mais laquelle pfinge a-t-il remarqué d'autres exemples de ce genre | |
|
| |
pfinge Zigomar
Nombre de messages : 6395 Date d'inscription : 13/08/2007
| Sujet: Re: Line Deberre Ven 12 Mar - 20:24 | |
| Seuls les crochets posent question, le prénom est toujours présenté entre parenthèses. Franchement, je ne sais pas , il n'y a pas d'explication donnée, mais c'est très répandu dans les catalogs d'avant 1940. Les seules explications sont : 1/ quand le propriétaire est différent de l'auteur , il y a une mention du propriétaire après le titre 2/ un * suivant le nom indique que l'auteur et le propriétaire sont le même En fait ce n'est pas toujours évident comme le montrent les exemples suivants tirés du catalogue de la même année que Line Deberre Louis Postif est-il propriétaire ? | |
|
| |
Maciste Zigomar
Nombre de messages : 6184 Age : 55 Localisation : Beaujolais et Coutançais Date d'inscription : 10/10/2007
| Sujet: Re: Line Deberre Mar 12 Juil - 17:57 | |
| Patrick Ramseyer (bibliothécaire à la BnF, donc il doit savoir de quoi il parle) vient bouleverser nos fragiles certitudes ! D'après lui, Line Deberre est Germaine Jeanne (inversion des noms et prénoms, donc), née en 1886 mais décédée en 1976. C'est tout de même bizarre que le dossier SGdL contienne des erreurs Autres pseudonymes : Eldey, Charlotte Reinette, J.Germain, Paul Bert, Markeze. (Source : Le Rocambole n°55/56, p.336) | |
|
| |
herbulot Collectionneur, Chercheur, Passionné
Nombre de messages : 4014 Localisation : l ardenne profonde Date d'inscription : 06/10/2006
| Sujet: LIne Deberre Mer 13 Juil - 10:38 | |
| bien décédée en novembre 54; D'ailleurs sa biblio ne va plus loin:dernier titre connu" la fiancée des mauvais jours" "(le petit livre 1993 en 58,qui pourrait être une réédition) Quant aux pseudos Charlotte Reinette (sûrement dans presse), je ne le connais pas; Paul BERT coquillle :il s'agit de Jean BERT. Y'a peut-être aussi pseudO Charles BARZHOR???? | |
|
| |
Maciste Zigomar
Nombre de messages : 6184 Age : 55 Localisation : Beaujolais et Coutançais Date d'inscription : 10/10/2007
| Sujet: Re: Line Deberre Mer 13 Juil - 13:08 | |
| Heureusement que nous avons notre bibliothécaire ardennais pour rectifier les erreurs! | |
|
| |
pfinge Zigomar
Nombre de messages : 6395 Date d'inscription : 13/08/2007
| Sujet: Re: Line Deberre Lun 27 Fév - 21:10 | |
| Je suppose que Jany Germain ( Elle n'était pas sa mère Le livre favori 1149 Ferenczi 1954 ) et Janny Germain ( Priscilla la mystérieuse Collection Noire et Rose 24 Lutèce 1956 ) sont également des pseudos de Line Deberre ?
Mais ça ne colle pas avec la date de décès , sauf s'il s'agit de réédition (pour le dernier). | |
|
| |
arzam Zigomar
Nombre de messages : 7920 Localisation : Au fil de la Loire en Touraine Date d'inscription : 03/09/2007
| Sujet: Re: Line Deberre Mar 28 Fév - 8:55 | |
| - pfinge a écrit:
- Janny Germain ( Priscilla la mystérieuse Collection Noire et Rose 24 Lutèce 1956 ) sont également des pseudos de Line Deberre ?
Mais ça ne colle pas avec la date de décès , sauf s'il s'agit de réédition (pour le dernier). tu es sûr que le nom de l'auteur est Janny Germain pour ce titre j'avais juste noté Janny | |
|
| |
pfinge Zigomar
Nombre de messages : 6395 Date d'inscription : 13/08/2007
| Sujet: Re: Line Deberre Mar 28 Fév - 13:52 | |
| Encore mes doigts qui se sont agités sans raison ! D'où ai-je pu tirer cet alias, car je n'ai pas d'autre ouvrage avec cet auteur ?
Bref, je retire la moitié de ma question !
N.B.: en vérifiant chez Lutèce je note un Flanigham qui s'appelle Une certaine Priscilia Smith . Il serait bien de pouvoir comparer les textes, on ne sait jamais ! | |
|
| |
arzam Zigomar
Nombre de messages : 7920 Localisation : Au fil de la Loire en Touraine Date d'inscription : 03/09/2007
| Sujet: Re: Line Deberre Jeu 1 Mar - 10:35 | |
| - pfinge a écrit:
- Je suppose que Jany Germain ( Elle n'était pas sa mère Le livre favori 1149 Ferenczi 1954 )...sont également des pseudos de Line Deberre ?
en tout cas c'est ce que j'avais noté | |
|
| |
pfinge Zigomar
Nombre de messages : 6395 Date d'inscription : 13/08/2007
| Sujet: Re: Line Deberre Lun 5 Nov - 17:29 | |
| Un sujet, sur lequel je me repenche : l'étude des tables généalogiques de la ville de Paris retrouve 2 JEANNE Germaine la première née le 15 mai 1886 (Paris 5ème) , mariée le 8 juillet 1909 avec Pierre François Georges CLEMENT, décédée le 1er août 1976 (Paris 20ème). La seconde née le 27 janvier 1891, reconnue un peu plus tard par son père BERCEAUX On ne trouve qu'une GERMAINE (Louise) Jeanne née le 10 août 1889. On trouve plusieurs GERMAIN Jeanne , mais aucune de 1886, ni 1880. La BNF, indique actuellement 1880-1954 et maintient Jeanne GERMAINE. Herbulot disait 1886. Alors ? quelle est sa date de naissance ? Est-elle vraiment née à Paris ? Herbulot maintenait dur comme fer qu'elle était décédée en 1954, mais d'où tenait-il cette info (Ellen Constans ?) car sinon, rien ne l'empêche d'avoir été René Duchesne. On trouve dans différents journaux des années 1915 des références à une excellente, jeune et jolie comédienne : Line Deberre, et plus intéressant, interprétant elle-même ses œuvres au bout de quelques années. La même ? Enfin il existe cette référence - Citation :
- Titre Mais l'amour triompha: roman sentimental inédit
Les secrets du coeur Auteur Jeanne-Germaine Éditeur Éditions D.C., 1945 Longueur 32 pages qui viendrait peut-être contredire Ellen Constans (A noter que Constans dit Jeanne GERMAIN et non pas GERMAINE) | |
|
| |
Maciste Zigomar
Nombre de messages : 6184 Age : 55 Localisation : Beaujolais et Coutançais Date d'inscription : 10/10/2007
| Sujet: Re: Line Deberre Mar 6 Nov - 12:41 | |
| - pfinge a écrit:
- Herbulot maintenait dur comme fer qu'elle était décédée en 1954, mais d'où tenait-il cette info (Ellen Constans ?) car sinon, rien ne l'empêche d'avoir été René Duchesne.
Comme le regretté herbulot le signalait dans son message du 2 février 2010 ci-dessus, il tenait ses informations du dossier SGDL de l'auteure, qui avait été consulté par Ellen Constans. Si tu as des doutes, le mieux est d'aller refaire un tour à la SGDL pour consulter par toi-même leurs dossiers. | |
|
| |
pfinge Zigomar
Nombre de messages : 6395 Date d'inscription : 13/08/2007
| Sujet: Re: Line Deberre Mar 6 Nov - 17:39 | |
| Bin oui, m'sieur Maciste, mais la faute à qui si je cherche aussi 1886 ? - maciste a écrit:
- Patrick Ramseyer (bibliothécaire à la BnF, donc il doit savoir de quoi il parle) vient bouleverser nos fragiles certitudes !
D'après lui, Line Deberre est Germaine Jeanne (inversion des noms et prénoms, donc), née en 1886 mais décédée en 1976. | |
|
| |
Maciste Zigomar
Nombre de messages : 6184 Age : 55 Localisation : Beaujolais et Coutançais Date d'inscription : 10/10/2007
| Sujet: Re: Line Deberre Mer 7 Nov - 6:56 | |
| Quel farceur ce Maciste, j'vous jure! Pour résumer: la piste René Duchesne est proposée par le Catalog of Copyright Entries, et est rendue possible par la date de décès avancée par Patrick Ramseyer (1976), alors que celle du dossier SGDL (1954) invalide cette hypothèse. Il faudrait donc savoir d'où Ramseyer tire ses informations, mais il n'a pas indiqué ses sources dans l'article du Rocambole. | |
|
| |
arzam Zigomar
Nombre de messages : 7920 Localisation : Au fil de la Loire en Touraine Date d'inscription : 03/09/2007
| Sujet: Re: Line Deberre Sam 28 Sep - 17:01 | |
| deux autres citations du Catalog - Citation :
- Duchesne (Rene) pseud.:
Crime du Passage Vendôme 31126.
Ombre du passé. 19931. See also, Deberre (Line) et voici ce qu'on trouve à l'entrée Line Deberre"See also" pourrait faire penser à un pseudo collectif | |
|
| |
pfinge Zigomar
Nombre de messages : 6395 Date d'inscription : 13/08/2007
| Sujet: Re: Line Deberre Sam 28 Sep - 22:31 | |
| On trouve très souvent ce "see also" qui renvoie seulement à d'autres ouvrages du même auteur sous un autre pseudo. | |
|
| |
arzam Zigomar
Nombre de messages : 7920 Localisation : Au fil de la Loire en Touraine Date d'inscription : 03/09/2007
| Sujet: Re: Line Deberre Lun 7 Oct - 14:24 | |
| - herbulot a écrit:
- Quant aux pseudos Charlotte Reinette (sûrement dans presse), je ne le connais pas;
Paul BERT coquillle :il s'agit de Jean BERT. Y'a peut-être aussi pseudO Charles BARZHOR???? pourtant, je viens de trouver le n°291 de la collection "le roman d'amour illustré / Ferenczi le 292 à paraître est bien annoncé tragique équipée par Paul Bert | |
|
| |
pfinge Zigomar
Nombre de messages : 6395 Date d'inscription : 13/08/2007
| Sujet: Re: Line Deberre Lun 18 Jan - 0:10 | |
| En relisant ce topic et en vérifiant à nouveau, je m'aperçois que "le 13 mai 1886 est née Jeanne Germaine ... de parents non dénommés" Il s'agit donc de 2 prénoms sans patronyme, ce qui explique les divergences entre Ellen Constans et Patrick Ramseyer. Ce qui est curieux c'est qu'il n'est pas fait mention par la suite de "patronymisation".
La recherche des mariages est possible dans les tables décennales (pas dans les actes), et si on retrouve bien Pierre François Georges CLEMENT le 8 juillet 1909, on ne trouve pas de GERMAIN, GERMAINE ni JEANNE à cette date. Aucun des pseudos non plus. (les tables décennales de Paris donnent les entrées séparées pour les époux !) Elle a donc du se marier avec un patronyme que nous ne connaissons pas. | |
|
| |
pfinge Zigomar
Nombre de messages : 6395 Date d'inscription : 13/08/2007
| Sujet: Re: Line Deberre Lun 18 Jan - 0:56 | |
| Et voilà qu' est fait mention le 28 avril 1920 du mariage dans la plus stricte intimité de Mme Line Deberre avec M. Jean Goldchild à Ville-sous-La-Ferté (Aube).
(Il y a un Jean Goldchild (pseudonyme de Jean Godsky) qui a été journaliste libertaire.) | |
|
| |
Maciste Zigomar
Nombre de messages : 6184 Age : 55 Localisation : Beaujolais et Coutançais Date d'inscription : 10/10/2007
| Sujet: Re: Line Deberre Lun 18 Jan - 13:49 | |
| Si j'ai bien tout compris, la véritable identité de cette auteure est Jeanne Germaine Deberre, dite Line. Est-ce cela, ô maître généalogiste pfinge? | |
|
| |
Contenu sponsorisé
| Sujet: Re: Line Deberre | |
| |
|
| |
| Line Deberre | |
|